13.09.2024
#Бизнесу
Виталий Михайлов
В 2021 году EasyStaff достиг важного этапа развития: мы зарегистрировали отдельное юридическое лицо в Литве — EasyStaff UAB. Этот шаг сопровождался значительной подготовкой: мы успешно прошли комплаенс, получили legal opinion, выполнили обширную инфраструктурную работу, открыли банковские счета и настроили платежные шлюзы. 27 марта 2021 года мы официально провели сепарацию от KiwiTaxi, что стало значимым шагом на пути к самостоятельности и укреплению нашего бренда на международном уровне.
Давай углубимся в суть EasyStaff и расскажем о payroll-сервисах
Давай углубимся в суть EasyStaff и расскажем о payroll-сервисах
Экспансия и развитие в 2021 году
Моя карьера началась еще в 2007 году в финансовой сфере. Первое время я работал в телекоммуникационной компании, после чего перешёл на позицию IT-специалиста в банке, где занимался разработкой автоматизированных банковских систем. Мои следующие шаги привели меня в игровую индустрию и затем в компанию по бронированию туристического трансфера KiwiTaxi, где я не только укрепил свои знания в финансах, но и встретил будущего бизнес-партнера Евгения Фёдорова.
Мой профессиональный путь до EasyStaff
Макс Мостовой, фаундер и CEO студии продуктового дизайна Moosehead, а также основатель русскоязычного стартап комьюнити в Барселоне Startups, побеседовал с Виталием Михайловым, основателем компании-экосистемы продуктов для поиска, найма и управления фрилансерами и трансграничных выплат удаленным исполнителям о его пути к предпринимательству, о сути продукта EasyStaff, его отличиях от конкурентов и о том, что происходит с payroll-сервисами во всем мире.
Виталий, традиционный вопрос для релокантов: где ты сейчас живешь?
Я живу в Бергамо, в 50 километрах от Милана, в области Ломбардия. Мы переехали сюда четыре года назад после трех лет в Вильнюсе.
Я знаю, что EasyStaff появился 6 лет назад, в 2018 году. Что происходило с тобой до этого времени, как тебе пришла идея создать такой сервис?
Виталий, традиционный вопрос для релокантов: где ты сейчас живешь?
Я живу в Бергамо, в 50 километрах от Милана, в области Ломбардия. Мы переехали сюда четыре года назад после трех лет в Вильнюсе.
Я знаю, что EasyStaff появился 6 лет назад, в 2018 году. Что происходило с тобой до этого времени, как тебе пришла идея создать такой сервис?
Создание EasyStaff: предпринимательский путь на рынке жесткой конкуренции среди payroll-платформ
Идея EasyStaff родилась в феврале 2018 года. Я просматривал Facebook и увидел рекламу сервиса Solar Staff. Их предложение меня заинтересовало, и после изучения их бизнес-модели я понял, что могу создать что-то похожее, но более совершенное. Я обсудил эту идею с Евгением, и мы решили начать совместный проект.
Как возникла идея EasyStaff
Мы начали с организации работы через два юридических лица: одно было зарегистрировано в России, а другое, KiwiTaxi, использовалось для международной деятельности. Это позволило нам оптимизировать процессы и настроить необходимую инфраструктуру. Работая совместно, мы разработали бизнес-план буквально на салфетке, и этот план стал основой для нашего будущего успеха. EasyStaff был официально основан 23 июля 2018 года (кстати, недавно мы отпраздновали шестилетие с командой из 30 человек в Гудаури, Грузия).
Реализация идеи и первые шаги
Payroll-сервисы являются интегрированными платформами, предназначенными для управления и оптимизации выплат фрилансерам и удаленным сотрудникам по всему миру. Основными клиентами этих сервисов традиционно выступают юридические лица, которые сталкиваются с необходимостью соблюдения многочисленных международных и локальных законодательных требований. Payroll-платформы не только минимизируют налоговую нагрузку, но и обеспечивают соблюдение всех требований трудового законодательства, позволяя клиентам фокусироваться на ключевых аспектах своего бизнеса.
В рамках схемы Contractor Management, payroll-сервисы предоставляют возможности для всестороннего управления фрилансерами: от регистрации исполнителей в системе до непосредственного выполнения финансовых транзакций после подтверждения выполненных задач. Это включает пополнение баланса, распределение задач и контроль за их исполнением. После одобрения работы заказчиком, средства переводятся исполнителю, который может выбрать метод вывода средств — на банковский счет, карту или в криптовалюту, при этом гарантируется полная юридическая и финансовая прозрачность операций.
В рамках схемы Contractor Management, payroll-сервисы предоставляют возможности для всестороннего управления фрилансерами: от регистрации исполнителей в системе до непосредственного выполнения финансовых транзакций после подтверждения выполненных задач. Это включает пополнение баланса, распределение задач и контроль за их исполнением. После одобрения работы заказчиком, средства переводятся исполнителю, который может выбрать метод вывода средств — на банковский счет, карту или в криптовалюту, при этом гарантируется полная юридическая и финансовая прозрачность операций.
Функциональность и роль Payroll-сервисов
Существует и другой механизм — Employer of record (EoR), бывает, что клиенты приходят на нашу платформу, а на самом деле ищут EoR. Это отдельная услуга, в ней работника устраивают не в компанию-заказчика, а к посреднику, который берет на себя вопросы налогов, социальных и страховых выплат, отпускных, оформления должностных инструкций и т. д. Заказчик выплачивает зарплату gross, а также все комиссии сервиса. Обычно это стоит дорого для компаний.
Кто ваши клиенты и для каких сценариев работы выбирают EasyStaff?
Клиенты у нас разные. Во-первых, это малый и средний бизнес, в основном стартапы, которые зарегистрировали юрлицо и у которых сотрудники находятся в разных странах. Вместо того, чтобы решать проблему оплаты с каждым сотрудником индивидуально, проще подключиться к провайдеру, такому как EasyStaff. Мы берем фиксированную плату, например, 5−6% с платежа. Это небольшая наценка к сумме гонорара фрилансера. Гораздо проще делегировать нам эту задачу, чем строить зоопарк платежных систем для выплат своим подрядчи кам. Стартапы, которые работают с EasyStaff, часто находятся в США, много европейских компаний, есть клиенты из Мексики.
Мы работаем и с международным бизнесом, есть enterprise-клиенты, которые платят больше чем в 50 стран через нас. Мы для них — ключевой подрядчик по payroll их сотрудников в разных странах. В основном, это крупный бизнес, который пару лет назад стал единорогом и сейчас стремительно расширяется. Вместо создания собственной инфраструктуры и команды для организации выплат, они делегируют такие задачи профессиональным сервисам как наш, а сами занимаются продуктом.
Мы успешно справляемся с микротранзакциями, крупными платежами и комплаенсом. Компании становится значительно проще проходить аудит, когда она работает с основным провайдером — нами, по единому контракту, что позволяет сократить количество инвойсов до одного-двух в месяц, вместо управления сотнями различных документов.
Мы также помогаем бизнесам, которые работают с одним-двумя фрилансерами в сложных регионах, где самостоятельно организовать выплаты сложно, а через EasyStaff это просто и легально. Клиенты ценят возможность сохранять сотрудничество с исполнителями, подключаясь к нашей платформе. У нас много успешных кейсов, о которых мы рассказываем в блоге на нашем сайте.
Вы выросли на инфраструктуре KiwiTaxi, привлекали ли вы внешние инвестиции? Сейчас вы строите бизнес на свои деньги, есть ли в планах привлечение инвестиций?
Изначально мы рассматривали возможность привлечения партнёров. Я активно искал их, но меня интересовали не столько финансовые вложения, поскольку EasyStaff практически с самого первого клиента стал прибыльным. Вместо этого я фокусировался на создании нетворкинга и укреплении репутации сервиса. Я искал стратегического инвестора, который мог бы помочь нам выйти на новый уровень, где работают с крупными клиентами.
В 2021 году, во время пандемии, я начал переговоры с фондом Yellow Rocket. Мы прошли процесс оценки (скоринг), но не добрали нескольких баллов до одобрения. Тем не менее, мы получили положительную обратную связь и рекомендацию сосредоточиться на развитии на американском рынке, поскольку работа исключительно на европейском рынке не представляла для них интереса. В отличие от раздробленного европейского рынка, рынок США гораздо более цельный и крупный — это 300 миллионов человек, а также основное место сосредоточения мирового стартап-сообщества.
Однако после событий февраля 2024 года американские клиенты сами начали приходить к нам. Я осознал, что венчурное финансирование больше не является для меня приоритетом. На данный момент я не вижу необходимости в этом пути. Возможно, в будущем, когда темпы нашего роста замедлятся или когда у нас появится потребность в обновлении и развитии, привлечение инвестиций станет целесообразным. Но на данном этапе мы не планируем двигаться в этом направлении.
Я правильно понимаю, что и пандемия, и 2022 год ускорили развитие вашего бизнеса?
Да, это были важные драйверы.
Вы запустились в 2018 году, а когда вышли в ноль? Как вы это отмечали?
Никак не отмечали. Цели выйти в ноль не было. Важно было нащупать продукт. В тот момент, когда мы вышли на самоокупаемость, это ничего не значило, потому что продукт был сырой. Так получилось, что мы начали зарабатывать деньги на убогом продукте, на осколке идеи, которая разрушилась. Но наш первый международный клиент стал единорогом, он рос, и мы росли вместе с ним. Мы были платформой одного клиента в тот начальный период. Он нас вытащил и дал нам возможность заработать капитал, который мы с умом использовали и сумели построить качественный продукт.
Само событие выхода в ноль не имело принципиального значения, потому что в тот момент не было классного продукта, не было диверсификации, клиентской базы. У нас было несколько версий платформы, к слову, сейчас мы работаем на третьей версии. Первая, бизнес-модель которой была похожа на Solar Staff, быстро перестала работать, так как банки отказывались проводить транзакции между Россией и иностранными компаниями, что привело к закрытию наших счетов. Я тогда понял, что у Solar Staff был стратегический партнерский банк, который обеспечивал их деятельность. Названия банка я не буду раскрывать.
Вторая версия платформы была ориентирована на компании, работающие по упрощенной системе налогообложения. Однако у неё были ограничения по ликвидности и сложности с выводом средств. Эта схема не была полностью отработана.
И наконец, третья версия, которую мы используем сейчас, оказалась самой успешной. Ты спросил о моих чувствах, когда мы вышли на самоокупаемость. Это было чувство облегчения. Я сказал себе: «Слава богу, получилось!». Это произошло в Новый год с 2020 на 2021. Я осознал, что продукт начал работать: появились продажи, пришли иностранные клиенты, которые начали платить в разные страны. Мы перестали быть платформой для одного клиента. Ключевой и наиболее сложной задачей было найти свой продукт, и этот процесс занял почти три года — с 2018 по конец 2020 года. К тому времени, когда мы наконец нашли нужное решение, мы уже были достаточно финансово устойчивы. Я считаю, что везение сыграло свою роль, ведь в бизнесе часто многое зависит от удачного стечения обстоятельств.
Были у тебя периоды, когда опускались руки, ты не понимал, что из задуманного получится, что ты зря тратишь время? Как ты справлялся?
Да, такие моменты были, особенно в течение всего 2020 года. Я понимал, что не могу просто бросить проект и вернуться к работе по найму, но также осознавал, что существующий продукт имеет свои ограничения. Он был слишком мал по своим возможностям и упирался в мои личные ресурсы — я не мог его масштабировать. Это было похоже на маленький магазинчик у дома, который не может превратиться в сетевой супермаркет.
Конечно, были моменты отчаяния, но я продолжал искать решение. Когда возникали такие сомнения, я обычно шёл на пробежку и обдумывал возможные пути развития. Этот процесс генерации идей, «майнинг решений», был постоянной работой. В июле 2020 года вместе с Евгением Фёдоровым мы нашли новую идею, которую можно было реализовать. Мы создали текущую версию EasyStaff, используя платформу Zero Code, и собрали личный кабинет для фрилансеров и клиентов, используя первоначально инфраструктуру KiwiTaxi. Мы разработали новую налоговую схему и запустили обновлённый продукт. Первая транзакция по этой версии состоялась 30 октября 2020 года.
Расскажи, как появился рынок Payroll-сервисов? Кто был первым? Что сейчас происходит с лидером рынка? Каковы прогнозы?
Буду честен, рынок payroll появился в моей голове не так, как он появился в реальности. Когда мы построили третью версию EasyStaff, начали делать продажи, я узнал, что существует Deel.
Это можно сравнить с эпохой доколумбовых путешествий. Когда первооткрыватели приплыли на другой континент и с удивлением обнаружили, что там тоже есть какая-то жизнь!
Deel — это market maker и пионер рынка payroll. Это крупный игрок с мощным продуктом и капитализацией около 600 миллионов долларов. На диаграмме маркетплейса G2, Deel находится в верхнем правом углу, а остальные участники, включая EasyStaff, — в середине.
Сейчас рынок уже достиг стадии так называемого «кровавого океана», когда возможностей для инноваций становится всё меньше. Мы находимся в условиях олигополии, где основные игроки — Deel и Solar Staff, особенно в русскоязычном сегменте. На глобальном уровне лидерство остается за Deel.
Тем не менее, у EasyStaff есть свои конкурентные преимущества. Мы предлагаем привлекательные тарифы и высококлассную службу поддержки, что отличает нас от конкурентов. В отличие от других платформ, мы предоставляем реальное, живое общение с нашими клиентами, а не автоматизированные чат-боты. Это важная характеристика, которая ценится нашими пользователями. Несмотря на то, что демпинг цен практически невозможен, мы всё равно остаемся конкурентоспособными и каждый клиент находит свою нишу.
Соревноваться с Deel сложно, но у нас есть определённые преимущества. Например, мы предлагаем более широкие возможности для проведения платежей. Для нас критически важно, чтобы деньги и документы гарантированно доходили до клиентов, и в этом аспекте мы превосходим Deel. Мы стремимся конкурировать за счет качества нашего продукта и сервиса, обеспечивая высокую конверсию платежей и надежность всех процессов.
Конкуренция на рынке payroll-сервисов очень высока, но есть еще один значимый фактор — это отношение государств к таким платформам. Государства стремятся защитить свои бюджеты, и подобные сервисы вызывают у них опасения. Например, у Deel уже был конфликт с правительством США, который они урегулировали. Как в целом страны относятся к таким сервисам, для них подобные сервисы — источник тревоги?
Вопрос довольно философский. Законодательство стран не нарушается, но подобные сервисы представляют собой инновацию, меняющую традиционные подходы к финансовым и трудовым отношениям. Это напоминает ситуацию с криптовалютой, которая также бросила вызов мировой финансовой системе. Платежи стали проще, границы стерлись, и требования к соблюдению норм стали менее значимыми. Государства вынуждены адаптироваться к этой новой реальности, интегрируя инновации в существующую систему и пытаясь найти баланс.
Основная проблема заключается в том, что трудовые налоги «утекают», так как фрилансеры, получающие деньги через такие сервисы, не получают государственных услуг, таких как медицинское обслуживание или возможность оформить ипотеку. Эти работники не имеют официального трудоустройства, а значит, государство теряет доходы от налогов. Это выгодно заказчикам, так как они экономят на налогах и могут гибко управлять своим персоналом, нанимая фрилансеров на проектной основе. Фрилансеры же получают доступ к международным клиентам и могут улучшить свой уровень жизни.
Однако в такой системе проигрывает государство, и неясно, какое именно — государство заказчика или фрилансера. Обе стороны экономят на налогах, что не устраивает власти. Мы видим примеры, как государство реагирует на новые финансовые инструменты, такие как криптовалюта, вводя запреты и ограничения. Возможно, payroll-сервисы также столкнутся с ограничениями в будущем.
Deel, как лидер рынка, находится под пристальным вниманием, и к нему предъявляются претензии в первую очередь. Подобные дискуссии о будущем таких сервисов могут продолжаться десятилетиями, пока не сменится поколение, которое предложит свежий взгляд на эти вопросы. Развитые государства, прислушиваясь к обществу, вынуждены адаптировать свое законодательство под новые реалии, особенно если общество одобрит такие изменения и будет требовать их разрешения. Таким образом, вопрос остается открытым.
Кто ваши клиенты и для каких сценариев работы выбирают EasyStaff?
Клиенты у нас разные. Во-первых, это малый и средний бизнес, в основном стартапы, которые зарегистрировали юрлицо и у которых сотрудники находятся в разных странах. Вместо того, чтобы решать проблему оплаты с каждым сотрудником индивидуально, проще подключиться к провайдеру, такому как EasyStaff. Мы берем фиксированную плату, например, 5−6% с платежа. Это небольшая наценка к сумме гонорара фрилансера. Гораздо проще делегировать нам эту задачу, чем строить зоопарк платежных систем для выплат своим подрядчи кам. Стартапы, которые работают с EasyStaff, часто находятся в США, много европейских компаний, есть клиенты из Мексики.
Мы работаем и с международным бизнесом, есть enterprise-клиенты, которые платят больше чем в 50 стран через нас. Мы для них — ключевой подрядчик по payroll их сотрудников в разных странах. В основном, это крупный бизнес, который пару лет назад стал единорогом и сейчас стремительно расширяется. Вместо создания собственной инфраструктуры и команды для организации выплат, они делегируют такие задачи профессиональным сервисам как наш, а сами занимаются продуктом.
Мы успешно справляемся с микротранзакциями, крупными платежами и комплаенсом. Компании становится значительно проще проходить аудит, когда она работает с основным провайдером — нами, по единому контракту, что позволяет сократить количество инвойсов до одного-двух в месяц, вместо управления сотнями различных документов.
Мы также помогаем бизнесам, которые работают с одним-двумя фрилансерами в сложных регионах, где самостоятельно организовать выплаты сложно, а через EasyStaff это просто и легально. Клиенты ценят возможность сохранять сотрудничество с исполнителями, подключаясь к нашей платформе. У нас много успешных кейсов, о которых мы рассказываем в блоге на нашем сайте.
Вы выросли на инфраструктуре KiwiTaxi, привлекали ли вы внешние инвестиции? Сейчас вы строите бизнес на свои деньги, есть ли в планах привлечение инвестиций?
Изначально мы рассматривали возможность привлечения партнёров. Я активно искал их, но меня интересовали не столько финансовые вложения, поскольку EasyStaff практически с самого первого клиента стал прибыльным. Вместо этого я фокусировался на создании нетворкинга и укреплении репутации сервиса. Я искал стратегического инвестора, который мог бы помочь нам выйти на новый уровень, где работают с крупными клиентами.
В 2021 году, во время пандемии, я начал переговоры с фондом Yellow Rocket. Мы прошли процесс оценки (скоринг), но не добрали нескольких баллов до одобрения. Тем не менее, мы получили положительную обратную связь и рекомендацию сосредоточиться на развитии на американском рынке, поскольку работа исключительно на европейском рынке не представляла для них интереса. В отличие от раздробленного европейского рынка, рынок США гораздо более цельный и крупный — это 300 миллионов человек, а также основное место сосредоточения мирового стартап-сообщества.
Однако после событий февраля 2024 года американские клиенты сами начали приходить к нам. Я осознал, что венчурное финансирование больше не является для меня приоритетом. На данный момент я не вижу необходимости в этом пути. Возможно, в будущем, когда темпы нашего роста замедлятся или когда у нас появится потребность в обновлении и развитии, привлечение инвестиций станет целесообразным. Но на данном этапе мы не планируем двигаться в этом направлении.
Я правильно понимаю, что и пандемия, и 2022 год ускорили развитие вашего бизнеса?
Да, это были важные драйверы.
Вы запустились в 2018 году, а когда вышли в ноль? Как вы это отмечали?
Никак не отмечали. Цели выйти в ноль не было. Важно было нащупать продукт. В тот момент, когда мы вышли на самоокупаемость, это ничего не значило, потому что продукт был сырой. Так получилось, что мы начали зарабатывать деньги на убогом продукте, на осколке идеи, которая разрушилась. Но наш первый международный клиент стал единорогом, он рос, и мы росли вместе с ним. Мы были платформой одного клиента в тот начальный период. Он нас вытащил и дал нам возможность заработать капитал, который мы с умом использовали и сумели построить качественный продукт.
Само событие выхода в ноль не имело принципиального значения, потому что в тот момент не было классного продукта, не было диверсификации, клиентской базы. У нас было несколько версий платформы, к слову, сейчас мы работаем на третьей версии. Первая, бизнес-модель которой была похожа на Solar Staff, быстро перестала работать, так как банки отказывались проводить транзакции между Россией и иностранными компаниями, что привело к закрытию наших счетов. Я тогда понял, что у Solar Staff был стратегический партнерский банк, который обеспечивал их деятельность. Названия банка я не буду раскрывать.
Вторая версия платформы была ориентирована на компании, работающие по упрощенной системе налогообложения. Однако у неё были ограничения по ликвидности и сложности с выводом средств. Эта схема не была полностью отработана.
И наконец, третья версия, которую мы используем сейчас, оказалась самой успешной. Ты спросил о моих чувствах, когда мы вышли на самоокупаемость. Это было чувство облегчения. Я сказал себе: «Слава богу, получилось!». Это произошло в Новый год с 2020 на 2021. Я осознал, что продукт начал работать: появились продажи, пришли иностранные клиенты, которые начали платить в разные страны. Мы перестали быть платформой для одного клиента. Ключевой и наиболее сложной задачей было найти свой продукт, и этот процесс занял почти три года — с 2018 по конец 2020 года. К тому времени, когда мы наконец нашли нужное решение, мы уже были достаточно финансово устойчивы. Я считаю, что везение сыграло свою роль, ведь в бизнесе часто многое зависит от удачного стечения обстоятельств.
Были у тебя периоды, когда опускались руки, ты не понимал, что из задуманного получится, что ты зря тратишь время? Как ты справлялся?
Да, такие моменты были, особенно в течение всего 2020 года. Я понимал, что не могу просто бросить проект и вернуться к работе по найму, но также осознавал, что существующий продукт имеет свои ограничения. Он был слишком мал по своим возможностям и упирался в мои личные ресурсы — я не мог его масштабировать. Это было похоже на маленький магазинчик у дома, который не может превратиться в сетевой супермаркет.
Конечно, были моменты отчаяния, но я продолжал искать решение. Когда возникали такие сомнения, я обычно шёл на пробежку и обдумывал возможные пути развития. Этот процесс генерации идей, «майнинг решений», был постоянной работой. В июле 2020 года вместе с Евгением Фёдоровым мы нашли новую идею, которую можно было реализовать. Мы создали текущую версию EasyStaff, используя платформу Zero Code, и собрали личный кабинет для фрилансеров и клиентов, используя первоначально инфраструктуру KiwiTaxi. Мы разработали новую налоговую схему и запустили обновлённый продукт. Первая транзакция по этой версии состоялась 30 октября 2020 года.
Расскажи, как появился рынок Payroll-сервисов? Кто был первым? Что сейчас происходит с лидером рынка? Каковы прогнозы?
Буду честен, рынок payroll появился в моей голове не так, как он появился в реальности. Когда мы построили третью версию EasyStaff, начали делать продажи, я узнал, что существует Deel.
Это можно сравнить с эпохой доколумбовых путешествий. Когда первооткрыватели приплыли на другой континент и с удивлением обнаружили, что там тоже есть какая-то жизнь!
Deel — это market maker и пионер рынка payroll. Это крупный игрок с мощным продуктом и капитализацией около 600 миллионов долларов. На диаграмме маркетплейса G2, Deel находится в верхнем правом углу, а остальные участники, включая EasyStaff, — в середине.
Сейчас рынок уже достиг стадии так называемого «кровавого океана», когда возможностей для инноваций становится всё меньше. Мы находимся в условиях олигополии, где основные игроки — Deel и Solar Staff, особенно в русскоязычном сегменте. На глобальном уровне лидерство остается за Deel.
Тем не менее, у EasyStaff есть свои конкурентные преимущества. Мы предлагаем привлекательные тарифы и высококлассную службу поддержки, что отличает нас от конкурентов. В отличие от других платформ, мы предоставляем реальное, живое общение с нашими клиентами, а не автоматизированные чат-боты. Это важная характеристика, которая ценится нашими пользователями. Несмотря на то, что демпинг цен практически невозможен, мы всё равно остаемся конкурентоспособными и каждый клиент находит свою нишу.
Соревноваться с Deel сложно, но у нас есть определённые преимущества. Например, мы предлагаем более широкие возможности для проведения платежей. Для нас критически важно, чтобы деньги и документы гарантированно доходили до клиентов, и в этом аспекте мы превосходим Deel. Мы стремимся конкурировать за счет качества нашего продукта и сервиса, обеспечивая высокую конверсию платежей и надежность всех процессов.
Конкуренция на рынке payroll-сервисов очень высока, но есть еще один значимый фактор — это отношение государств к таким платформам. Государства стремятся защитить свои бюджеты, и подобные сервисы вызывают у них опасения. Например, у Deel уже был конфликт с правительством США, который они урегулировали. Как в целом страны относятся к таким сервисам, для них подобные сервисы — источник тревоги?
Вопрос довольно философский. Законодательство стран не нарушается, но подобные сервисы представляют собой инновацию, меняющую традиционные подходы к финансовым и трудовым отношениям. Это напоминает ситуацию с криптовалютой, которая также бросила вызов мировой финансовой системе. Платежи стали проще, границы стерлись, и требования к соблюдению норм стали менее значимыми. Государства вынуждены адаптироваться к этой новой реальности, интегрируя инновации в существующую систему и пытаясь найти баланс.
Основная проблема заключается в том, что трудовые налоги «утекают», так как фрилансеры, получающие деньги через такие сервисы, не получают государственных услуг, таких как медицинское обслуживание или возможность оформить ипотеку. Эти работники не имеют официального трудоустройства, а значит, государство теряет доходы от налогов. Это выгодно заказчикам, так как они экономят на налогах и могут гибко управлять своим персоналом, нанимая фрилансеров на проектной основе. Фрилансеры же получают доступ к международным клиентам и могут улучшить свой уровень жизни.
Однако в такой системе проигрывает государство, и неясно, какое именно — государство заказчика или фрилансера. Обе стороны экономят на налогах, что не устраивает власти. Мы видим примеры, как государство реагирует на новые финансовые инструменты, такие как криптовалюта, вводя запреты и ограничения. Возможно, payroll-сервисы также столкнутся с ограничениями в будущем.
Deel, как лидер рынка, находится под пристальным вниманием, и к нему предъявляются претензии в первую очередь. Подобные дискуссии о будущем таких сервисов могут продолжаться десятилетиями, пока не сменится поколение, которое предложит свежий взгляд на эти вопросы. Развитые государства, прислушиваясь к обществу, вынуждены адаптировать свое законодательство под новые реалии, особенно если общество одобрит такие изменения и будет требовать их разрешения. Таким образом, вопрос остается открытым.
Employer of Record как альтернативный механизм
Создание EasyStaff: предпринимательский путь на рынке жесткой конкуренции payroll-платформ
Виталий, традиционный вопрос для релокантов: где ты сейчас живешь?
Я знаю, что EasyStaff появился 6 лет назад, в 2018 году. Что происходило с тобой до этого времени, как тебе пришла идея создать такой сервис?
Мой профессиональный путь до EasyStaff
Как возникла идея EasyStaff
Реализация идеи и первые шаги
Давай углубимся в суть EasyStaff и расскажем о payroll-сервисах
Функциональность и роль Payroll-сервисов
Employer of Record как альтернативный механизм
Кто ваши клиенты и для каких сценариев работы выбирают EasyStaff?
Вы выросли на инфраструктуре KiwiTaxi, привлекали ли вы внешние инвестиции? Сейчас вы строите бизнес на свои деньги, есть ли в планах привлечение инвестиций?
Я правильно понимаю, что и пандемия, и 2022 год ускорили развитие вашего бизнеса?
Вы запустились в 2018 году, а когда вышли в ноль? Как вы это отмечали?
Были у тебя периоды, когда опускались руки, ты не понимал, что из задуманного получится, что ты зря тратишь время? Как ты справлялся?
Расскажи, как появился рынок Payroll-сервисов? Кто был первым? Что сейчас происходит с лидером рынка? Каковы прогнозы?
Раз мы заговорили про номадов, расскажи про свою команду, как она формировалась?
Кажется, вам даже кастдевы не нужно проводить, вы сами образец типичного клиента, который пользуется payroll-сервисами
У вас когда-нибудь был офис, или вы с самого начала существуете как распределенная команда?
Компании из каких сфер могут подключиться к EasyStaff? С какими сегментами вы работаете?
Как ты как фаундер исследуешь рынок? Как понимаешь, в каком направлении развивать продукт?
Соответствует ли сервис каким-либо сертификатам?
Какие у вас сейчас планы по развитию? Я знаю, что у вас есть сервис EasyBusy, расскажи о нем.
Одна из причин широкой популярности PayPal в США — то, что эта платежная система защищает заказчиков услуг. Но это же может создавать проблемы.
Подробнее про EasyBusy и стратегии развития компании
Как это будет работать?
Звучит так, что первым клиентом вашей платформы может выступить какая-нибудь Швейцария, в которой любят референдумы проводить по любому поводу.
Давай в завершение обсудим ещё одну идею. Не приходила ли тебе в голову идея превратить свой сервис в банк?
А если создать упрощенную историю, например, запустить EasyCard в партнерстве с Mastercard?
Виталий, спасибо за интересное интервью и обсуждение payroll-сервисов! Желаю удачи с DAO, и надеюсь, что наше стартап-комьюнити поможет протестировать и развить вашу идею.
Как человек, который переехал в другую страну, у меня особое отношение к налогам. Выбирая страну для жизни, всегда учитываешь налоговую нагрузку. Да, многие релоканты не платят налоги в новой стране, но им и не придется рассчитывать на пенсии в будущем. Вместо этого они создают новую экономику, тратя деньги на товары и услуги, аренду жилья, питание и одежду. Развитые страны начинают функционировать как бренды, стремясь привлечь талантливых людей, которые могут работать на международные компании, не занимая при этом местных рабочих мест.
Очень интересно наблюдать за формированием нового мира, в котором государство уже не такая критичная структура.
Номады не требуют от государства ничего, кроме вида на жительство. Они сами находят место для жизни, зарабатывают деньги в других странах и платят налоги за продление контрактов и другие услуги на месте. Эти люди создают новый поток денег, как туристы, что стимулирует развитие экономики через сферу услуг. Страны, которые предлагают Digital nomad визы, видят в этом преимущества для своей экономики, создавая конкуренцию за качественную рабочую силу.
Payroll-сервисы играют важную роль в поддержке этого движения, позволяя оплачивать труд фрилансеров по всему миру. Это создает новую, более гибкую и глобальную экономику, где государства конкурируют за квалифицированных работников, осознавая, что это усиливает их экономическое развитие.
Раз мы заговорили про номадов, расскажи про свою команду, как она формировалась?
У нас большая команда, нас больше 40 человек. Ребята живут в Италии, Испании, Финляндии, Хорватии, Черногории, Литве, где у нас офис, на Кипре, в Польше. Часть людей находится в разных городах России.
Кажется, вам даже кастдевы не нужно проводить, вы сами образец типичного клиента, который пользуется payroll-сервисами
Разумеется, мы сами пользуемся EasyStaff для выплат сотрудникам. Мы работаем не только по схеме Contractor Management, у нас есть сотрудники в штате в Литве и Черногории.
У вас когда-нибудь был офис, или вы с самого начала существуете как распределенная команда?
Да, начинали мы в офисе KiwiTaxi, именно туда вышел на работу наш первый сотрудник. Достаточно быстро проект стал разрастаться за пределы России по Европе, потому что я уже жил в Литве.
Компании из каких сфер могут подключиться к EasyStaff? С какими сегментами вы работаете?
Подключиться могут любые компании, кроме тех, которые находятся под санкциями. Мы соблюдаем все санкционные ограничения. Если ваша компания не находится в санкционных списках, вы можете подключиться к сервису.
Через EasyStaff можно оплатить услуги маркетинга, создания сайта, это актуально для компаний из разных сфер. Основные сегменты — это стартапы, digital-студии, рекламные, аутсорсинг-агентства, все, кто использует удаленный труд.
Как ты как фаундер исследуешь рынок? Как понимаешь, в каком направлении развивать продукт?
Я редко занимаюсь исследованием рынка самостоятельно — эту задачу я обычно доверяю маркетологам. Однако, как основатель компании, я всегда чётко осознаю, что именно нужно улучшить в продукте. Благодаря моему многолетнему опыту в финансах и IT, я могу оценивать продукт как с точки зрения финансовых процессов, так и с технической стороны. Чаще всего я развиваю продукт, не ориентируясь на рыночные тенденции, так как у нас никогда не было недостатка в идеях. Наш список задач всегда переполнен, и он содержит достаточно идей для реализации, что оставляет мало времени для глубокого исследования рынка.
Соответствует ли сервис каким-либо сертификатам?
Наша деятельность не требует обязательной сертификации. Например, мы не обладаем лицензией PCI DSS (Payment Card Industry Data Security Standard), которая используется для обеспечения безопасности при обработке, хранении и передаче данных банковских карт. Эта лицензия обязательна для компаний, которые непосредственно работают с данными карт. В нашем случае, данные карт клиентов обрабатываются и хранятся на платежных шлюзах, а не на наших серверах, поэтому мы не обязаны получать PCI DSS и не планируем это делать в ближайшее время.
Также мы не готовились к получению сертификатов ISO, поскольку на текущем этапе не планируем привлечение инвестиций. Соответственно, сертификация для нас в настоящий момент не является приоритетной.
Какие у вас сейчас планы по развитию? Я знаю, что у вас есть сервис EasyBusy, расскажи о нем.
EasyBusy — это наш относительно новый проект, который представляет собой платформу, соединяющую фрилансеров и заказчиков. Это полноценная биржа, где фрилансеры могут размещать свои портфолио и искать заказы, а заказчики находят подходящих исполнителей для своих проектов.
Основной принцип работы платформы основан на системе безопасной сделки: до тех пор, пока заказчик не примет работу, средства остаются заблокированными в системе и не передаются исполнителю. В случае возникновения конфликта, мы выступаем в роли арбитра, анализируем ситуацию и принимаем решение о том, кому из сторон должны быть выплачены деньги.
В отличие от EasyStaff, EasyBusy предлагает более широкий функционал. Платформа не только помогает заказчикам находить исполнителей, но также организует процесс оплаты и автоматически генерирует все необходимые закрывающие документы.
В ближайших планах у нас интеграция с PayPal для удобства заказчиков, так как мы видим высокий спрос на эту платёжную систему среди пользователей из США, где она особенно популярна. Недавно мы прошли процесс комплаенса с Hyperwallet, глобальной платформой, которая работает как финансовый маркетплейс. Это даст нам возможность более эффективно обрабатывать и отправлять платежи, что станет важным шагом в расширении нашего финансового функционала.
Одна из причин широкой популярности PayPal в США — то, что эта платежная система защищает заказчиков услуг. Но это же может создавать проблемы.
Да, проблема chargeback (возврата средств) действительно серьёзная, и PayPal может быть менее благосклонен к получателям по сравнению с Visa и MasterCard. В большинстве случаев, если покупатель запрашивает возврат, PayPal почти гарантированно вернет средства.
Для решения этой проблемы можно применять различные стратегии. Например, вместо немедленной выплаты фрилансеру средства могут удерживаться в системе до подтверждения завершения работы. В EasyBusy мы используем такую систему: заказчик должен подтвердить прием работы, нажав соответствующую кнопку, после чего средства становятся доступны фрилансеру. У нас также предусмотрен дисклеймер, подтверждающий отсутствие претензий к выполненной работе. Хотя мы пока не проверяли эту гипотезу на практике, мы надеемся, что такая система поможет снизить риски, связанные с chargeback.
Для систем Visa и MasterCard подобный подход уже доказал свою эффективность, но пока неизвестно, как на него отреагирует PayPal. В зависимости от этого мы сможем настроить финансовые резервы для таких случаев.
Очень интересно наблюдать за формированием нового мира, в котором государство уже не такая критичная структура.
Номады не требуют от государства ничего, кроме вида на жительство. Они сами находят место для жизни, зарабатывают деньги в других странах и платят налоги за продление контрактов и другие услуги на месте. Эти люди создают новый поток денег, как туристы, что стимулирует развитие экономики через сферу услуг. Страны, которые предлагают Digital nomad визы, видят в этом преимущества для своей экономики, создавая конкуренцию за качественную рабочую силу.
Payroll-сервисы играют важную роль в поддержке этого движения, позволяя оплачивать труд фрилансеров по всему миру. Это создает новую, более гибкую и глобальную экономику, где государства конкурируют за квалифицированных работников, осознавая, что это усиливает их экономическое развитие.
Раз мы заговорили про номадов, расскажи про свою команду, как она формировалась?
У нас большая команда, нас больше 40 человек. Ребята живут в Италии, Испании, Финляндии, Хорватии, Черногории, Литве, где у нас офис, на Кипре, в Польше. Часть людей находится в разных городах России.
Кажется, вам даже кастдевы не нужно проводить, вы сами образец типичного клиента, который пользуется payroll-сервисами
Разумеется, мы сами пользуемся EasyStaff для выплат сотрудникам. Мы работаем не только по схеме Contractor Management, у нас есть сотрудники в штате в Литве и Черногории.
У вас когда-нибудь был офис, или вы с самого начала существуете как распределенная команда?
Да, начинали мы в офисе KiwiTaxi, именно туда вышел на работу наш первый сотрудник. Достаточно быстро проект стал разрастаться за пределы России по Европе, потому что я уже жил в Литве.
Компании из каких сфер могут подключиться к EasyStaff? С какими сегментами вы работаете?
Подключиться могут любые компании, кроме тех, которые находятся под санкциями. Мы соблюдаем все санкционные ограничения. Если ваша компания не находится в санкционных списках, вы можете подключиться к сервису.
Через EasyStaff можно оплатить услуги маркетинга, создания сайта, это актуально для компаний из разных сфер. Основные сегменты — это стартапы, digital-студии, рекламные, аутсорсинг-агентства, все, кто использует удаленный труд.
Как ты как фаундер исследуешь рынок? Как понимаешь, в каком направлении развивать продукт?
Я редко занимаюсь исследованием рынка самостоятельно — эту задачу я обычно доверяю маркетологам. Однако, как основатель компании, я всегда чётко осознаю, что именно нужно улучшить в продукте. Благодаря моему многолетнему опыту в финансах и IT, я могу оценивать продукт как с точки зрения финансовых процессов, так и с технической стороны. Чаще всего я развиваю продукт, не ориентируясь на рыночные тенденции, так как у нас никогда не было недостатка в идеях. Наш список задач всегда переполнен, и он содержит достаточно идей для реализации, что оставляет мало времени для глубокого исследования рынка.
Соответствует ли сервис каким-либо сертификатам?
Наша деятельность не требует обязательной сертификации. Например, мы не обладаем лицензией PCI DSS (Payment Card Industry Data Security Standard), которая используется для обеспечения безопасности при обработке, хранении и передаче данных банковских карт. Эта лицензия обязательна для компаний, которые непосредственно работают с данными карт. В нашем случае, данные карт клиентов обрабатываются и хранятся на платежных шлюзах, а не на наших серверах, поэтому мы не обязаны получать PCI DSS и не планируем это делать в ближайшее время.
Также мы не готовились к получению сертификатов ISO, поскольку на текущем этапе не планируем привлечение инвестиций. Соответственно, сертификация для нас в настоящий момент не является приоритетной.
Какие у вас сейчас планы по развитию? Я знаю, что у вас есть сервис EasyBusy, расскажи о нем.
EasyBusy — это наш относительно новый проект, который представляет собой платформу, соединяющую фрилансеров и заказчиков. Это полноценная биржа, где фрилансеры могут размещать свои портфолио и искать заказы, а заказчики находят подходящих исполнителей для своих проектов.
Основной принцип работы платформы основан на системе безопасной сделки: до тех пор, пока заказчик не примет работу, средства остаются заблокированными в системе и не передаются исполнителю. В случае возникновения конфликта, мы выступаем в роли арбитра, анализируем ситуацию и принимаем решение о том, кому из сторон должны быть выплачены деньги.
В отличие от EasyStaff, EasyBusy предлагает более широкий функционал. Платформа не только помогает заказчикам находить исполнителей, но также организует процесс оплаты и автоматически генерирует все необходимые закрывающие документы.
В ближайших планах у нас интеграция с PayPal для удобства заказчиков, так как мы видим высокий спрос на эту платёжную систему среди пользователей из США, где она особенно популярна. Недавно мы прошли процесс комплаенса с Hyperwallet, глобальной платформой, которая работает как финансовый маркетплейс. Это даст нам возможность более эффективно обрабатывать и отправлять платежи, что станет важным шагом в расширении нашего финансового функционала.
Одна из причин широкой популярности PayPal в США — то, что эта платежная система защищает заказчиков услуг. Но это же может создавать проблемы.
Да, проблема chargeback (возврата средств) действительно серьёзная, и PayPal может быть менее благосклонен к получателям по сравнению с Visa и MasterCard. В большинстве случаев, если покупатель запрашивает возврат, PayPal почти гарантированно вернет средства.
Для решения этой проблемы можно применять различные стратегии. Например, вместо немедленной выплаты фрилансеру средства могут удерживаться в системе до подтверждения завершения работы. В EasyBusy мы используем такую систему: заказчик должен подтвердить прием работы, нажав соответствующую кнопку, после чего средства становятся доступны фрилансеру. У нас также предусмотрен дисклеймер, подтверждающий отсутствие претензий к выполненной работе. Хотя мы пока не проверяли эту гипотезу на практике, мы надеемся, что такая система поможет снизить риски, связанные с chargeback.
Для систем Visa и MasterCard подобный подход уже доказал свою эффективность, но пока неизвестно, как на него отреагирует PayPal. В зависимости от этого мы сможем настроить финансовые резервы для таких случаев.
Переходя к другой теме, хочу рассказать о моей идее по созданию DAO (Децентрализованной Автономной Организации) на базе EasyBusy.
Я стремлюсь превратить EasyBusy в нечто большее, чем просто биржу, такую как Upwork или Behance, где конкуренция значительно выше, чем в области payroll-сервисов. Моя цель — создать уникальную социальную платформу, в которой все участники смогут активно вносить свой вклад в развитие проекта и получать за это вознаграждение. Это не будет просто биржа, а полноценная экосистема, где фрилансеры, заказчики и аффилиаты, привлекающие новых участников, будут получать бонусы за свою активность.
Я стремлюсь превратить EasyBusy в нечто большее, чем просто биржу, такую как Upwork или Behance, где конкуренция значительно выше, чем в области payroll-сервисов. Моя цель — создать уникальную социальную платформу, в которой все участники смогут активно вносить свой вклад в развитие проекта и получать за это вознаграждение. Это не будет просто биржа, а полноценная экосистема, где фрилансеры, заказчики и аффилиаты, привлекающие новых участников, будут получать бонусы за свою активность.
Подробнее про EasyBusy и стратегии развития компании
Если вы привлекли нового клиента, вы получите бонусы. Если вы активно пользуетесь платформой как заказчик — тоже получаете бонусы. Фрилансеры будут вознаграждаться за размещение своих портфолио и привлечение новых клиентов. Эти бонусы будут не просто символическими, но и представлять собой ваш цифровой голос в системе. Владельцы бонусов будут иметь право голоса в развитии проекта, как квази-акционеры. Путем голосования они смогут влиять на добавление новых функций и направление развития платформы. Чем активнее вы используете сервис, тем больше у вас голосов, и, соответственно, больше влияние на проект.
Кроме того, бонусы будут иметь реальную ценность, так как планируется начисление квази-дивидендов, то есть доли от выручки или прибыли, распределяемой на бонусы. Эти дивиденды могут выплачиваться как в криптовалюте, так и в фиатных деньгах, что позволит участникам не только способствовать развитию платформы, но и получать от этого реальную финансовую выгоду.
На данный момент идея находится на стадии проработки. Много нюансов, которые мы еще решаем. Экономическая модель уже ясна, но проект всё ещё в разработке. Мы планируем выпустить первую версию и провести альфа-релиз к середине 2025 года.
Звучит так, что первым клиентом вашей платформы может выступить какая-нибудь Швейцария, в которой любят референдумы проводить по любому поводу.
Возможно, моя идея кажется утопической, но всё зависит от ее проработки. Чем глубже понимаешь предметную область, тем выше шансы на успех. Я хорошо разбираюсь в теме блокчейна и криптовалют. Еще когда биткоин только начинал набирать популярность, я активно майнил криптовалюту. В 2013 году я продал два биткоина по $ 300 за штуку и не жалею об этом, поскольку тогда счел проект высокорисковым.
Моё понимание блокчейн-технологий помогает мне видеть, как можно интегрировать эту идею. Сначала мы будем реализовывать её в централизованной системе. Бонусы будут начисляться на наших серверах, и пользователи смогут видеть их в своих личных кабинетах или на балансах. Но в будущем, в версии 2 или 3, я планирую перейти на блокчейн. Это позволит сделать проект более интегрированным и увязанным с бизнесом. Со временем, в версиях 3 или 4, через 5−10 лет, мы хотим найти юрисдикцию, в которой можно будет легально привязать токены к праву владения долей в проекте или компании.
Бонусы, которые мы будем начислять пользователям, сначала будут существовать в централизованной системе, но в будущем они смогут быть преобразованы в блокчейн-токены, которые будут торговаться на бирже. Мы намерены найти юрисдикцию, где такие токены будут признаны аналогами реальных акций или долей владения в проекте. В таком случае это будет формат Initial Token Offering (ITO) или Initial Coin Offering (ICO), где «коин» представляет собой не монету, а право голоса.
Этот подход откроет новые горизонты, создавая легальный маркетплейс, работающий в юрисдикции, которая признаёт токены как юридически значимые доли владения. Безусловно, здесь возникает множество нюансов и вопросов, особенно связанных с регулированием, например, со стороны таких организаций, как Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC). Подобные проекты требуют значительных финансовых ресурсов, и для достижения успеха проект должен значительно вырасти по сравнению с текущим уровнем.
Тем не менее, я убежден, что это осуществимо. У меня есть глубокое понимание этой области и огромное желание воплотить идею в жизнь. На данный момент это моя самая амбициозная задумка для EasyBusy, и я уверен, что при тщательной проработке и достаточных усилиях мы сможем ее реализовать.
Кроме того, бонусы будут иметь реальную ценность, так как планируется начисление квази-дивидендов, то есть доли от выручки или прибыли, распределяемой на бонусы. Эти дивиденды могут выплачиваться как в криптовалюте, так и в фиатных деньгах, что позволит участникам не только способствовать развитию платформы, но и получать от этого реальную финансовую выгоду.
На данный момент идея находится на стадии проработки. Много нюансов, которые мы еще решаем. Экономическая модель уже ясна, но проект всё ещё в разработке. Мы планируем выпустить первую версию и провести альфа-релиз к середине 2025 года.
Звучит так, что первым клиентом вашей платформы может выступить какая-нибудь Швейцария, в которой любят референдумы проводить по любому поводу.
Возможно, моя идея кажется утопической, но всё зависит от ее проработки. Чем глубже понимаешь предметную область, тем выше шансы на успех. Я хорошо разбираюсь в теме блокчейна и криптовалют. Еще когда биткоин только начинал набирать популярность, я активно майнил криптовалюту. В 2013 году я продал два биткоина по $ 300 за штуку и не жалею об этом, поскольку тогда счел проект высокорисковым.
Моё понимание блокчейн-технологий помогает мне видеть, как можно интегрировать эту идею. Сначала мы будем реализовывать её в централизованной системе. Бонусы будут начисляться на наших серверах, и пользователи смогут видеть их в своих личных кабинетах или на балансах. Но в будущем, в версии 2 или 3, я планирую перейти на блокчейн. Это позволит сделать проект более интегрированным и увязанным с бизнесом. Со временем, в версиях 3 или 4, через 5−10 лет, мы хотим найти юрисдикцию, в которой можно будет легально привязать токены к праву владения долей в проекте или компании.
Бонусы, которые мы будем начислять пользователям, сначала будут существовать в централизованной системе, но в будущем они смогут быть преобразованы в блокчейн-токены, которые будут торговаться на бирже. Мы намерены найти юрисдикцию, где такие токены будут признаны аналогами реальных акций или долей владения в проекте. В таком случае это будет формат Initial Token Offering (ITO) или Initial Coin Offering (ICO), где «коин» представляет собой не монету, а право голоса.
Этот подход откроет новые горизонты, создавая легальный маркетплейс, работающий в юрисдикции, которая признаёт токены как юридически значимые доли владения. Безусловно, здесь возникает множество нюансов и вопросов, особенно связанных с регулированием, например, со стороны таких организаций, как Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC). Подобные проекты требуют значительных финансовых ресурсов, и для достижения успеха проект должен значительно вырасти по сравнению с текущим уровнем.
Тем не менее, я убежден, что это осуществимо. У меня есть глубокое понимание этой области и огромное желание воплотить идею в жизнь. На данный момент это моя самая амбициозная задумка для EasyBusy, и я уверен, что при тщательной проработке и достаточных усилиях мы сможем ее реализовать.
Как это будет работать?
Давай в завершение обсудим ещё одну идею. Не приходила ли тебе в голову идея превратить свой сервис в банк?
Работа с денежными средствами третьих лиц всегда сопряжена с большими трудностями, особенно для агрегаторов, посредников, агентских бизнесов и маркетплейсов. Такие услуги часто не так чётко определены, как, например, в KiwiTaxi, где всё ясно — водитель и автомобиль доставляют пассажира из точки, А в точку Б. Или как в случае аренды автомобиля, где услуга также понятна и легко контролируема.
В нашем случае услуга не столь очевидна, что создаёт дополнительные сложности, особенно с точки зрения банков и комплаенса. Мы сталкиваемся с различными требованиями и вопросами со стороны банков, что затрудняет процесс соответствия всем нормам. Именно эта сложность входа на рынок объясняет, почему таких сервисов не так много. Если говорить о русскоязычном сегменте, то кроме Solar Staff, EasyStaff и Deel практически нет других компаний, которые работают с этой аудиторией.
Платформы, работающие по модели Employee of Record, предлагают более понятный и прозрачный продукт. У них есть лицензии, они уплачивают налоги, выплачивают зарплаты, предоставляют отпускные и официальное трудоустройство. Всё это чётко регламентировано и легко воспринимается банками.
Однако в случае с контрактным управлением, как у нас, ситуация гораздо сложнее. Мы заключаем сервисный договор и выставляем инвойс, но для банков это может быть недостаточно. Поскольку в этих операциях нет очевидных налоговых выплат, нам приходится предоставлять дополнительные документы, такие как юридическое заключение (Legal Opinion). Мы сотрудничаем с ведущими юристами и оплачиваем их услуги, чтобы получить необходимые бумаги, которые подтверждают надежность и законность нашего бизнеса, что помогает нам открыть банковские счета и поддерживать их работу.
А если создать упрощенную историю, например, запустить EasyCard в партнерстве с Mastercard?
Это скорее усложненная система. Mastercard будет работать только с сервисами, которые имеют соответствующую лицензию, такую как банковская, платежная или лицензия Electronic Money Institution (EMI). Для получения такой лицензии необходимо зарегистрироваться в финансовом органе своей страны и стать официальным финансовым сервисом.
Это значит, что вам придётся регулярно предоставлять отчетность о финансовом состоянии, соблюдать нормы ликвидности, и обязательно иметь compliance officers. Сложности и затраты на комплаенс будут значительно увеличиваться. Вспоминаю случай с Paysera — ведущим сервисом в Литве, который был оштрафован на сумму, равную трем месячным прибылям из-за незначительного нарушения. Это серьезные риски.
Финансовая история такого рода требует больших инвестиций и капитала для обслуживания оборотов и содержания инфраструктуры. Нужно соответствовать стандартам PCI DSS, если вы планируете партнёрство с Mastercard. Запуск такого бизнеса требует значительных усилий и инвестиций, что делает его крайне сложным и дорогим.
С учётом всех этих факторов, мне гораздо интереснее развивать идею DAO и создавать удобный, ориентированный на людей сервис, который не будет обременен такими жёсткими регуляторными требованиями. Особенно если учесть мой российский паспорт, процесс получения разрешений и согласований может оказаться непреодолимым препятствием. Сложности и риски, связанные с финансовыми сервисами, делают эту нишу слишком трудной и низкомаржинальной для меня. Я предпочитаю избегать конкуренции с профессионалами, которые десятилетиями работают в этой сфере, и сосредоточиться на более привлекательных аспектах финтеха.
Виталий, спасибо за интересное интервью и обсуждение payroll-сервисов! Желаю удачи с DAO, и надеюсь, что наше стартап-комьюнити поможет протестировать и развить вашу идею.
Работа с денежными средствами третьих лиц всегда сопряжена с большими трудностями, особенно для агрегаторов, посредников, агентских бизнесов и маркетплейсов. Такие услуги часто не так чётко определены, как, например, в KiwiTaxi, где всё ясно — водитель и автомобиль доставляют пассажира из точки, А в точку Б. Или как в случае аренды автомобиля, где услуга также понятна и легко контролируема.
В нашем случае услуга не столь очевидна, что создаёт дополнительные сложности, особенно с точки зрения банков и комплаенса. Мы сталкиваемся с различными требованиями и вопросами со стороны банков, что затрудняет процесс соответствия всем нормам. Именно эта сложность входа на рынок объясняет, почему таких сервисов не так много. Если говорить о русскоязычном сегменте, то кроме Solar Staff, EasyStaff и Deel практически нет других компаний, которые работают с этой аудиторией.
Платформы, работающие по модели Employee of Record, предлагают более понятный и прозрачный продукт. У них есть лицензии, они уплачивают налоги, выплачивают зарплаты, предоставляют отпускные и официальное трудоустройство. Всё это чётко регламентировано и легко воспринимается банками.
Однако в случае с контрактным управлением, как у нас, ситуация гораздо сложнее. Мы заключаем сервисный договор и выставляем инвойс, но для банков это может быть недостаточно. Поскольку в этих операциях нет очевидных налоговых выплат, нам приходится предоставлять дополнительные документы, такие как юридическое заключение (Legal Opinion). Мы сотрудничаем с ведущими юристами и оплачиваем их услуги, чтобы получить необходимые бумаги, которые подтверждают надежность и законность нашего бизнеса, что помогает нам открыть банковские счета и поддерживать их работу.
А если создать упрощенную историю, например, запустить EasyCard в партнерстве с Mastercard?
Это скорее усложненная система. Mastercard будет работать только с сервисами, которые имеют соответствующую лицензию, такую как банковская, платежная или лицензия Electronic Money Institution (EMI). Для получения такой лицензии необходимо зарегистрироваться в финансовом органе своей страны и стать официальным финансовым сервисом.
Это значит, что вам придётся регулярно предоставлять отчетность о финансовом состоянии, соблюдать нормы ликвидности, и обязательно иметь compliance officers. Сложности и затраты на комплаенс будут значительно увеличиваться. Вспоминаю случай с Paysera — ведущим сервисом в Литве, который был оштрафован на сумму, равную трем месячным прибылям из-за незначительного нарушения. Это серьезные риски.
Финансовая история такого рода требует больших инвестиций и капитала для обслуживания оборотов и содержания инфраструктуры. Нужно соответствовать стандартам PCI DSS, если вы планируете партнёрство с Mastercard. Запуск такого бизнеса требует значительных усилий и инвестиций, что делает его крайне сложным и дорогим.
С учётом всех этих факторов, мне гораздо интереснее развивать идею DAO и создавать удобный, ориентированный на людей сервис, который не будет обременен такими жёсткими регуляторными требованиями. Особенно если учесть мой российский паспорт, процесс получения разрешений и согласований может оказаться непреодолимым препятствием. Сложности и риски, связанные с финансовыми сервисами, делают эту нишу слишком трудной и низкомаржинальной для меня. Я предпочитаю избегать конкуренции с профессионалами, которые десятилетиями работают в этой сфере, и сосредоточиться на более привлекательных аспектах финтеха.
Виталий, спасибо за интересное интервью и обсуждение payroll-сервисов! Желаю удачи с DAO, и надеюсь, что наше стартап-комьюнити поможет протестировать и развить вашу идею.
Платите удаленным сотрудникам
и фрилансерам в любой валюте по всему миру
Поддержка по почте c 8:00 до 17:00 UTC+2
EasyStaff UAB
Code 305643163
V. Nagevičiaus st. 3, Vilnius, Lithuania,
LT-08237
V. Nagevičiaus st. 3, Vilnius, Lithuania,
LT-08237
